Ik kwam dit setje tegen op Marktplaats.
De verkoper maakt duidelijk dat het om een zeldzame combinatie gaat.
Maar is het wel mogelijk?
http://link.marktplaats.nl/190163918
setje duitse 1870-1871 medaille met NL TD medaille
-
Henk-Willem
- Moderator
- Berichten: 2411
- Lid geworden op: 20 jul 2007, 09:33
setje duitse 1870-1871 medaille met NL TD medaille
Met vriendelijke groeten,
Henk-Willem
Lid van: SRO, SKF, MEDEC, AFP #41, DGO #3009, OMSA M#8014
Henk-Willem
Lid van: SRO, SKF, MEDEC, AFP #41, DGO #3009, OMSA M#8014
-
ErikMuller
- Berichten: 697
- Lid geworden op: 26 jun 2007, 22:44
- Contacteer:
Ja de combinatie is mogelijk, maar het feit dat de verkoper zijn naam verbergt en uit Rotterdam komt doen bij mij alarmbelletjes rinkelen.
Overigens hebben na 1870 en 1918 vele Duitse militairen in het KNIL gewerkt. Dat was het enige leger wat zo'n beetje constant aan het knokken was en een beroepssoldaat in een land zonder oorlog wil nog wel eens zijn grenzen verleggen
Overigens hebben na 1870 en 1918 vele Duitse militairen in het KNIL gewerkt. Dat was het enige leger wat zo'n beetje constant aan het knokken was en een beroepssoldaat in een land zonder oorlog wil nog wel eens zijn grenzen verleggen
-
pieter1012
- Berichten: 30
- Lid geworden op: 24 apr 2008, 18:34
- Locatie: Den-Haag
onderscheidingen voor trouwe dienst
volgens mij is hoort de duitse Centenar medaille van Kaiser Wilhelm I uit 1899 aan die oranje lint te hangen. Deze medaille heeft een licht oranje lint zoals die op de spang zit en het is meer logisch.
-
Henk-Willem
- Moderator
- Berichten: 2411
- Lid geworden op: 20 jul 2007, 09:33
-
ErikMuller
- Berichten: 697
- Lid geworden op: 26 jun 2007, 22:44
- Contacteer:
Correctie: de Kriegsdenkmünze is aan alle bij de Rode Kruis-ambulance verbonden personen verleend! Niet alleen aan de officieren. Ik moet die pagina met namen nog van mn website halen, maar ik kreeg van de week een oorkonde toegestuurd van de KDM aan een verpleegster. Dus zowel Ed van Engeland's, mijn en nu ook jou theorie zijn daarmee van de baan.
Daarnaast heb ik meerdere toestemming KB's gevonden van KDM's aan KNIL militairen met een Duitse achtergrond voor 1870-1871. De combinatie is dus wel degelijk mogelijk.
Alleen:
a. de verkoper geen naam weergeeft;
b. hij uit Rotterdam vandaan komt, waar onze grote vriend met zijn zelf in elkaar gezette groepen ook resideert;
c. de opmaak niet die van het KNIL is.
doet mij ook tot de conclussie komen dat dit een in elkaar gezet groepje is. Het is inderdaad zeer goed mogelijk dat oorspronkelijk de Centenarmedaille op de plek van die Trouwe Dienst Medaille heeft gezeten. Echter meen ik ook dat de achterkant van deze spange veels te nieuw en te ongedragen er uit ziet om een originele groep te kunnen zijn uit die periode (dan hebben we het toch wel over rond 1900).
Daarnaast heb ik meerdere toestemming KB's gevonden van KDM's aan KNIL militairen met een Duitse achtergrond voor 1870-1871. De combinatie is dus wel degelijk mogelijk.
Alleen:
a. de verkoper geen naam weergeeft;
b. hij uit Rotterdam vandaan komt, waar onze grote vriend met zijn zelf in elkaar gezette groepen ook resideert;
c. de opmaak niet die van het KNIL is.
doet mij ook tot de conclussie komen dat dit een in elkaar gezet groepje is. Het is inderdaad zeer goed mogelijk dat oorspronkelijk de Centenarmedaille op de plek van die Trouwe Dienst Medaille heeft gezeten. Echter meen ik ook dat de achterkant van deze spange veels te nieuw en te ongedragen er uit ziet om een originele groep te kunnen zijn uit die periode (dan hebben we het toch wel over rond 1900).
-
jan viotta
- Berichten: 106
- Lid geworden op: 20 jun 2007, 20:44
- Locatie: amsterdam
Voor mij staat het als een paal boven water dat dit geen echte set is.
Deze combinatie van twee linten kwam in Pruissen enorm vaak voor.
Het eerste lint is van de Kriegsdenkmünze 1870-1871 für Kämpfer, het tweede van de Kaiser Wilhelm I Zentenarmedaille.
De eerste medaille is aanwezig. De tweede niet en door zijn ophanging makkelijk vervangen door een trouwe dienst medaille...
Zie als voorbeeld:
Deze combinatie van twee linten kwam in Pruissen enorm vaak voor.
Het eerste lint is van de Kriegsdenkmünze 1870-1871 für Kämpfer, het tweede van de Kaiser Wilhelm I Zentenarmedaille.
De eerste medaille is aanwezig. De tweede niet en door zijn ophanging makkelijk vervangen door een trouwe dienst medaille...
Zie als voorbeeld:
Heeft u informatie over items uit mijn collectie? Neem dan contact met mij op..
Lid van SRO en OMSA
Lid van SRO en OMSA
Namenlijst officieren begiftigd met de "Kriegsdenkmünze
er zijn vele naslagen van deze medaille een orginele medaille heeft een randschrift deze luidt:
"Aus erobertem Geschütz"
de officieren van gezondheid die deze medaille kregen zijn:
Kapitein de Ruiter BCLA (KB 12-10-1873) XX, DM
Kapitein Baum J (KB 15-10-1873) XX, EL5, DM
Eerste luitenant Korndörffer H E (KB 23-10-1873) PK4a, DM
Eerste luitenant van Kleef LT (KB 27-10-1873) PK4a, DM
Eerste Luitenant Baum GAJ (13-10-1873) DM
Eerste luitenant Stakman Bosse JK (KB 12-10-1873) DM
Eerste luitenant van Rijnberk N (KB 30-10-1873) DM
Eerste luitenant Zegers HA (KB 15-10-1874) DM
Eerste luitenant Philipsen WT (KB 28-1-1873) DM
Eerste luitenant Schröder HP 17-10-1873) DM
Eerste luitenant Bijstra JH (KB 1-11-1873) DM
Eerste luitenant Giesbers HFA 13-10-1873) DM
Eerste luitenant Heringa HGC (KB 12-10-1873) DM
Eerste luitenant de Kruyff GH (KB 25-5-1872) PK4a
Tweede luitenant van Dusseldorp JMW (KB 9-11-1873) DM
PK4a = Ridder 4e klasse, Orde van de Kroon van Pruissen met het rode kruis.
EL5 = Ridder in de Orde van Legioen van eer van Frankrijk
(bron: Ned. Mil. geneesk. tijdschr. maart 2003, nr2)
"Aus erobertem Geschütz"
de officieren van gezondheid die deze medaille kregen zijn:
Kapitein de Ruiter BCLA (KB 12-10-1873) XX, DM
Kapitein Baum J (KB 15-10-1873) XX, EL5, DM
Eerste luitenant Korndörffer H E (KB 23-10-1873) PK4a, DM
Eerste luitenant van Kleef LT (KB 27-10-1873) PK4a, DM
Eerste Luitenant Baum GAJ (13-10-1873) DM
Eerste luitenant Stakman Bosse JK (KB 12-10-1873) DM
Eerste luitenant van Rijnberk N (KB 30-10-1873) DM
Eerste luitenant Zegers HA (KB 15-10-1874) DM
Eerste luitenant Philipsen WT (KB 28-1-1873) DM
Eerste luitenant Schröder HP 17-10-1873) DM
Eerste luitenant Bijstra JH (KB 1-11-1873) DM
Eerste luitenant Giesbers HFA 13-10-1873) DM
Eerste luitenant Heringa HGC (KB 12-10-1873) DM
Eerste luitenant de Kruyff GH (KB 25-5-1872) PK4a
Tweede luitenant van Dusseldorp JMW (KB 9-11-1873) DM
PK4a = Ridder 4e klasse, Orde van de Kroon van Pruissen met het rode kruis.
EL5 = Ridder in de Orde van Legioen van eer van Frankrijk
(bron: Ned. Mil. geneesk. tijdschr. maart 2003, nr2)
-
ErikMuller
- Berichten: 697
- Lid geworden op: 26 jun 2007, 22:44
- Contacteer:
Door wie is dat artikel geschreven?
In november 2002 publiceerde Ed van Engeland een artikel over deze onderscheiding in Decorare nummer 8: " 'Für Pflichttreue im Kriege" - 15 Nederlandse Officieren van Gezondheid en de Frans-Duitse Oorlog". Het riekt er erg naar dat het door jouw genoemde artikel daar sterk op is gebasseerd.
Inmiddels heb ik al van twee van de verpleegsters bevestigd gevonden dat zij in het bezit waren van de Kriegsdenkmünze. Van een van hen heb ik de afbeelding van de oorkonde, van de ander een foto waarop duidelijk de Nederlandse Herinneringsmedaille 1870, de Pruisische Kriegsdenkmünze én het Franse Herinneringskruis 1870 te zien zijn!
In november 2002 publiceerde Ed van Engeland een artikel over deze onderscheiding in Decorare nummer 8: " 'Für Pflichttreue im Kriege" - 15 Nederlandse Officieren van Gezondheid en de Frans-Duitse Oorlog". Het riekt er erg naar dat het door jouw genoemde artikel daar sterk op is gebasseerd.
Inmiddels heb ik al van twee van de verpleegsters bevestigd gevonden dat zij in het bezit waren van de Kriegsdenkmünze. Van een van hen heb ik de afbeelding van de oorkonde, van de ander een foto waarop duidelijk de Nederlandse Herinneringsmedaille 1870, de Pruisische Kriegsdenkmünze én het Franse Herinneringskruis 1870 te zien zijn!